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秋の巡礼路

 投稿者:茨城の父ちゃんメール  投稿日:2017年 6月19日(月)18時16分48秒 i220-108-178-167.s02.a008.ap.plala.or.jp
返信・引用
  茨城の父ちゃんです。初めて投稿いたします。ことしの秋にかみさんと2ヶ月かけてフランス人の道を歩こうと思っております(両名とも60代)。10月の巡礼路は寒さが厳しいでしょうか? 一応9月上旬出発を考えておりますが、もし10月の気候が厳しければ8月中に出発しようかとも思っております。ご教示のほど、なにとぞよろしくお願い申し上げます。  

Re: 飛び飛びでも良いのでしょうか?

 投稿者:jun  投稿日:2017年 6月16日(金)07時09分49秒 p11112-ipngn2801sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
返信・引用
  mtさんへのお返事です。

巡礼証明書はサリアからコンポステーラの100km歩けばもらえます。

なのでmtさん的な感じだとクレデンシャルはアルベルゲに宿泊するさいの巡礼者の証に利用で良いと思います。

自分も途中からルートを変更しましたし、巡礼者の中にはスキップといって途中をバスや鉄道で移動する方も結構います。
それでも巡礼証明書を貰えるので大丈夫だと思います。

全てを制覇して巡礼証明書を貰う事だけが目的ではないと思いますよ。
色々な人達と交流したり、綺麗な景色を眺めたり、美味しい料理を食べたり、時にはキツイ坂道を登って雨に打たれて・・・
巡礼路の上には様々な物が落ちています。何を経験するかはその人それぞれで良いと思いますよ。



> 時々スペインに行くのですが、一度に全線通しての踏破は難しい状況で、何年かかかりで歩きたいと思っています。
> そこでいくつか質問があります。
> (1)SJPPでクレデンシャルをもらうとして、その場で1個目のスタンプを貰えるのでしょうか?
> クレデンシャルを貰って、すぐに歩き始めたいのですけど、1個目はその日に到着した宿泊地になるのでしょうか?
> (2)スタートをSJPPにした場合、順番に行かなくてはならないのでしょうか?
> 例えば、最初の年にSJPPからロンセバージャス、2年目に Sahagún からレオン、3年目にパンプルーナからPuente la Reinaというような感じです。
> (3)またこの秋、サンセバスチャンに行く用事があり、もしかしたらIrunからサンセバまでCamino del Norteを歩くチャンスがあります。
> その場合は、Camino Francésとは別のクレデンシャルになるのでしょうか?
>
> 証明書を手にすると言うより、まずはスタンプラリーのようなつもりで進めてみたいと思っています。
> 不埒な考えかも知れませんが、ご回答お願いいたします。
 

飛び飛びでも良いのでしょうか?

 投稿者:mt  投稿日:2017年 6月14日(水)11時35分35秒 softbank060113192232.bbtec.net
返信・引用
  時々スペインに行くのですが、一度に全線通しての踏破は難しい状況で、何年かかかりで歩きたいと思っています。
そこでいくつか質問があります。
(1)SJPPでクレデンシャルをもらうとして、その場で1個目のスタンプを貰えるのでしょうか?
クレデンシャルを貰って、すぐに歩き始めたいのですけど、1個目はその日に到着した宿泊地になるのでしょうか?
(2)スタートをSJPPにした場合、順番に行かなくてはならないのでしょうか?
例えば、最初の年にSJPPからロンセバージャス、2年目に Sahagún からレオン、3年目にパンプルーナからPuente la Reinaというような感じです。
(3)またこの秋、サンセバスチャンに行く用事があり、もしかしたらIrunからサンセバまでCamino del Norteを歩くチャンスがあります。
その場合は、Camino Francésとは別のクレデンシャルになるのでしょうか?

証明書を手にすると言うより、まずはスタンプラリーのようなつもりで進めてみたいと思っています。
不埒な考えかも知れませんが、ご回答お願いいたします。
 

「二つの道の巡礼者」を目指して

 投稿者:神出鬼没のコンピー  投稿日:2017年 6月 5日(月)23時07分38秒 KD119104044147.au-net.ne.jp
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  こんにちは。

約1年前に、この掲示板で“熊野古道との共通巡礼手帳”の存在を知ってから、
熊野古道に行く機会を窺っていました。
先週末、やっと下記 概要で熊野古道を歩いてきました。

 【今回のスケジュール】
 (1) 伊勢神宮を参詣
 (2) 熊野速玉大社を参詣
 (3) 熊野那智大社から大雲取・小雲取越えで熊野本宮大社まで巡礼(徒歩30km)
 (4) 川の参詣道にて熊野速玉大社へ移動

大雲取・小雲取越えですれ違った人たちの大半が外国人のかただったので、
彼らも皆「二つの道の巡礼者」を目指していたのでしょうか?
実際、共通巡礼手帳を所持している人も見掛けました。

『サンティアゴ・デ・コンポステーラの巡礼路』の巡礼達成は2021年 聖年の予定なので、
先に熊野古道のほうの巡礼達成条件をクリアしました。
 

Re: Camino del Norte

 投稿者:koma  投稿日:2017年 5月31日(水)20時32分30秒 pkwn004-053.kcn.ne.jp
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  Keikoさんへのお返事です。

断然Norte。Irunからのスタートしか知りませんが、景色の美しさがすべてを癒してくれます!

> 60代後半の女性。2014年夏にRoncesvallesからCamino Frances を5週間で歩きました。最初は大変だったけど、慣れれば大したことはありませんでした。この夏Camino del Norteをやはり5週間ほど歩きたいと思っています。但し、3年分年取ってるので、一日の距離を20キロ前後に抑えたいのですが、Francesより1つのetapaの距離が長いのが心配。途中でブレークするための宿泊施設はどれくらいあるでしょう?舗装道路や登り下りも多くて、Francesよりきついと聞きます。どこからスタートしたらよいかも考え中。多分Santander辺りからなら5週間でSantiagoに着くかと。いろいろなサイトを見ましたが、賛否両論という感じです。両方を歩いたことのある方のご意見を窺えればと思います。
 

自転車にて銀の道行きました

 投稿者:アミスタッドメール  投稿日:2017年 5月30日(火)14時33分16秒 i219-167-38-50.s02.a027.ap.plala.or.jp
返信・引用
  5月の初旬に銀の道を走ってきました。これから行かれる方への参考にと思い投稿します。
1.一日平均で80km走り12日でゴールしました。前半は国道を走ることが多かったのですが、後半はなるべくカミーノを走るようにしました。自転車では歩きと異なり道しるべを見落とすことが多いと思います。また走れない場所もあります。参考図書としてLa Via De La Plata, caminos mozarabe y sanabres en bicicleta  ISBN 978-84-940952-0-7 Petirrojo Ediciones  ISBNを参考に発注できると思います。スペイン語ですが地図がわかりやすく、参考にして前もって経路を自分のナビに入れておかれると迷うことなく走れます。
2.道路状況 どの国道が自転車が走っていいのか心配でしたがA**と記載された自動車専用道路以外は走れるようです。また路肩も十分な幅があり、危険を感ずることはありませんでした。未舗装のカミーノの道は雨上がりではどうかと思います。一度雨上がりの道を走ったところ粘土質の泥がタイヤに10cmの厚さに張り付き走れなくなりました。しかしカミーノは静かで景色よく道さえ問題なければ気分いいところでした。また大きな犬に何回か遭遇し怖い思いもしました。また牛の群れとも。
3.宿泊 集団生活に慣れていないのと鼾がひどいのでアルベルゲは使わずホテルを使いました。アルベルゲ宿泊の可能性も考えて寝袋は持参しました。一人だったので一泊20~30ユーロしましたが2人で泊まればアルベルゲと変わらないと思います。レストランで夕食をとる際、開店が20時以降です。これには最後まで閉口しました。
4.トラブル 自転車に関しては何も問題ありませんでした。先達の方々の教え通りチェーンオイルを持参し3日毎に塗りました。サンチアゴ到着2日前にクレデンシャルの入ったリュックを忘れてしまい、完走証明は頂けませんでした。
5.自転車輸送 往路は飛行機で箱に入れて運びました。輪行袋でもいいとは思うのですがマドリードからセビリアへ移動する際に使ったイベリア航空の規定では箱の大きさを指定してありました。復路はサンチアゴから宅急便で送りました。郵便局から送れるとのことでしたが日本へは送れないとのことでした(2人に確認しました)。サンチアゴの自転車屋で送る手配をしました。(Velocipedo www:velocipedo.com) 240ユーロで10日ほどで着きました。帰りは楽でした。
とにかく人も車も少なく、静かで景色もと満足しました。
 

Re: サンティアゴのミサで歌われる聖歌について

 投稿者:トーマスタンク  投稿日:2017年 5月29日(月)13時22分56秒 softbank060121001247.bbtec.net
返信・引用
  あられさんへのお返事です。
あられさま

調べている内にお時間が経過したいへん申し訳ございません。
サンティアーゴの大聖堂の巡礼者の為の主日のごミサでスペイン語で下記聖歌を歌いました。
キリエ
グローリア
サンクトゥス
しかしながら明確なお答えが出来ず済みません。

カトリック横浜司教区横浜司教館にご相談になられては、いかがでしょうか。
カトリック横浜教区のホームページありましす。
そちらには一昨年までカトリック司祭(神父さま)で日本人としてマドリードの
大学に留学されていました。
スペイン語は堪能で、また神学にも精通されているかたです。
お若く優しい神父さまです。きっと、あられさまがお悩みになられている解答が
うまれることでしょう。
あえて神父様のお名前や電話番号は、ふせさせて頂きまことお許し下さい。

†主の平和

> トーマスタンク様
> お返事ありがとうございます。
> 挙げていただいた1~6までの聖歌のタイトルでyoutubeで調べて聞いてみたのですが、残念ながら、どれも私の思っている歌ではありませんでした。
> 「todo~puedo~」という歌詞だったのでスペイン語だとは思うのですが。
> どうにかもう一度聞けたらと思うのですが、叶わない願いなのかもしれません。
> あの時だからこその感動だったと思います。
> それでも、めったに聞く機会のない聖歌の素晴らしさに実感できてよかったです。
 

Camino del Norte

 投稿者:Keikoメール  投稿日:2017年 5月21日(日)16時34分33秒 h163-058-131-137.catv02.itscom.jp
返信・引用
  60代後半の女性。2014年夏にRoncesvallesからCamino Frances を5週間で歩きました。最初は大変だったけど、慣れれば大したことはありませんでした。この夏Camino del Norteをやはり5週間ほど歩きたいと思っています。但し、3年分年取ってるので、一日の距離を20キロ前後に抑えたいのですが、Francesより1つのetapaの距離が長いのが心配。途中でブレークするための宿泊施設はどれくらいあるでしょう?舗装道路や登り下りも多くて、Francesよりきついと聞きます。どこからスタートしたらよいかも考え中。多分Santander辺りからなら5週間でSantiagoに着くかと。いろいろなサイトを見ましたが、賛否両論という感じです。両方を歩いたことのある方のご意見を窺えればと思います。  

Re: サンティアゴのミサで歌われる聖歌について

 投稿者:あられメール  投稿日:2017年 5月21日(日)00時59分25秒 zaq3d2efa11.zaq.ne.jp
返信・引用
  トーマスタンク様
お返事ありがとうございます。
挙げていただいた1~6までの聖歌のタイトルでyoutubeで調べて聞いてみたのですが、残念ながら、どれも私の思っている歌ではありませんでした。
「todo~puedo~」という歌詞だったのでスペイン語だとは思うのですが。
どうにかもう一度聞けたらと思うのですが、叶わない願いなのかもしれません。
あの時だからこその感動だったと思います。
それでも、めったに聞く機会のない聖歌の素晴らしさに実感できてよかったです。

トーマスタンクさんへのお返事です。

> あられさんへのお返事です。
> あられさま
>
> 素晴らしい巡礼達成、おめでとうございます。
> 愚者も、偶然7日間旅、寝食を供にしたスペイン人6人とヤコブ様の背中にキスをした後、感激の涙を皆で流しました。巡礼者の為のミサ司式中終わり頃、聖体拝領の前に「平和のあいさつ」があります。日本では、互いにお辞儀をしますがスペインでは握手を交わします。親しい人はハグやキスを交わします。この段階で旅をしたスペイン人とキスし感謝の涙をまたまた流しました。
> 神の御子の気分でした。
>
> 平日のミサは、土曜夜と日曜では、かなり内容が変わります。
> 平日のミサは内容が短くなっています。
> 土曜夜と日曜では、
> 主日(土曜夜と日曜)聖歌は、
> ○1キリエ (Kyrie)…主よあわれみたまえ(あわれみの賛歌)
> ○2グローリア (Gloria)…天のいち高きところには(栄光の賛歌)
> ○3クレド (Credo)…(使徒信条)
> ○4サンクトゥス (Sanctus)…聖なるかな(感謝の賛歌)
> ○5ベネディクトゥス (Benedictus)…(祝福があるように)
> ○6アニュス・デイ (Agnus Dei)…神の子羊(平和の賛歌)
> 以上が主日のミサで司式(歌い唱え)されます。
>
> あられさまの質問に“ハレルヤ”のご質問がありました。
> カトリックでは「アレルヤ」と発音します。
> 日本においては“アレルヤ唱”と呼ばれます。
> 「アレルヤ」は第一朗読が終わり第二朗読後に「アレルヤ」と歌います。その後に司式者(司祭)福音朗読を行います。福音朗読の前に会衆者も含め歌い(唱え=となえ)ます。
>
> また、「todo~」に関してご質問ですが、ミサ中 todo はたくさん発したりしているのでどの箇所かわかりません。
>
> †主の平和
>
>
 

Re: アルベルゲの予約

 投稿者:Sen-chanメール  投稿日:2017年 5月19日(金)16時56分9秒 ab162223.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
返信・引用
  まささんへのお返事です。

まささん

早速のご回答ありがとうございます。
不安が少し解消できました。

街道Walkや四国遍路でも、心配症な私は、宿の確保をいの一番に位置付けています。
また、
ツアー参加時に公営のアルベルゲ見学で、先着順と聞き、不安が大きくなりました。案ずるより、生むが易し  なのでしょう。

ありがとうございました。サンジャンの地に立ち、しっかりとした一歩を踏み出して来ます。


> Sen-chanさんへのお返事です。
>
> はじめまして。
> アルベルゲは予約しなくても大丈夫です。
> する必要が無いほど沢山のアルベルゲがありますよ。
> 私は一昨年の1番混み合う時期に行きましたが、宿泊施設で困った事はないです。
>
> サンジャンからスタートならペリグリーノ・オフィスでサンチャゴまでのアルベルゲのリストをもらうと良いと思います。
> 値段、宿泊定員などが書かれた全てのアルベルゲリストです。
>
> いくつかアルベルゲ宿泊のポイントがありまして、大きな街には早めに着く事。パンプローナやレオンやブルゴスなどは皆さん宿泊したがります。なので遅い時間に到着だとアルベルゲがうまってます。無理して長い距離を歩いて遅い時間に着くのは避けた方が良いと思います。
> また、ひとつ前後の町に宿泊するのも良いと思います。それ程混んで無いです。
> サリア以降のアルベルゲは急に混みはじめます。早めに出発して昼の1時にはアルベルゲには着くと問題無いと思います。
> オープン前に50~70人が列を作っていた事もあります。(笑)
> この辺を気をつければ予約無しでもアルベルゲは泊まれると思います。
>
> もし無ければホテルに泊まるのもありですよ。
> アルベルゲばかりでは熟睡出来ないですからね~(笑)
>
> では参考までにm(_ _)m
 

Re: サンティアゴのミサで歌われる聖歌について

 投稿者:トーマスタンク  投稿日:2017年 5月19日(金)14時11分24秒 softbank060121001247.bbtec.net
返信・引用
  あられさんへのお返事です。
あられさま

素晴らしい巡礼達成、おめでとうございます。
愚者も、偶然7日間旅、寝食を供にしたスペイン人6人とヤコブ様の背中にキスをした後、感激の涙を皆で流しました。巡礼者の為のミサ司式中終わり頃、聖体拝領の前に「平和のあいさつ」があります。日本では、互いにお辞儀をしますがスペインでは握手を交わします。親しい人はハグやキスを交わします。この段階で旅をしたスペイン人とキスし感謝の涙をまたまた流しました。
神の御子の気分でした。

平日のミサは、土曜夜と日曜では、かなり内容が変わります。
平日のミサは内容が短くなっています。
土曜夜と日曜では、
主日(土曜夜と日曜)聖歌は、
○1キリエ (Kyrie)…主よあわれみたまえ(あわれみの賛歌)
○2グローリア (Gloria)…天のいち高きところには(栄光の賛歌)
○3クレド (Credo)…(使徒信条)
○4サンクトゥス (Sanctus)…聖なるかな(感謝の賛歌)
○5ベネディクトゥス (Benedictus)…(祝福があるように)
○6アニュス・デイ (Agnus Dei)…神の子羊(平和の賛歌)
以上が主日のミサで司式(歌い唱え)されます。

あられさまの質問に“ハレルヤ”のご質問がありました。
カトリックでは「アレルヤ」と発音します。
日本においては“アレルヤ唱”と呼ばれます。
「アレルヤ」は第一朗読が終わり第二朗読後に「アレルヤ」と歌います。その後に司式者(司祭)福音朗読を行います。福音朗読の前に会衆者も含め歌い(唱え=となえ)ます。

また、「todo~」に関してご質問ですが、ミサ中 todo はたくさん発したりしているのでどの箇所かわかりません。

†主の平和

 

サンティアゴのミサで歌われる聖歌について

 投稿者:あられメール  投稿日:2017年 5月18日(木)23時41分2秒 zaq3d2efa11.zaq.ne.jp
返信・引用
  はじめまして。
先週、フランス人の道を歩き終えたところの者です。800km歩いた達成感と感動で、12時の巡礼者向けのミサに参加し、涙が止まりませんでした。ミサの前半に歌われた歌がとても胸に響き、感動して忘れられません。その日はボタフメイロもあったのですが、ボタフメイロより何より歌声に感動し、カテドラル併設のショップで、店員さんに、ミサで歌われた歌が入ってるCDが欲しいと言ったら、コレだと言われ勧められたCDを購入。帰国してから楽しみにして昨夜再生してみたら、パイプオルガンだけの曲集で全く別物でした。もうガッカリして悲しくてたまりません。記憶の薄れないうちに、とネットで検索しまくったのですが、私はクリスチャンではないため聖歌?の知識も薄いため調べるにも手がかりがなく、途方に暮れてしまいました。ミサの動画のyoutubeや、iTunesで試し聞きしまくったのですが見つからず。ボタフメイロの曲だけは見つかりました。
もう一度聞いたら絶対コレだと分かる自信がまだあります。記憶が薄れる前に見つけたいのです。
12時のミサの前半30分以内に歌われた曲で、
「ハレルヤー、ハーーレルヤー」という曲の前後どちらかで歌われた曲です。スペイン語で「todo~」というフレーズが耳に残っています。
どなたか、何かご存知の方がいらっしゃったら教えていただけませんでしょうか?歌を聴いてあんなに感動したのは初めてなのでどうしても知りたくて。
よろしくお願いいたします。
 

Re: ホタテ貝

 投稿者:Chieメール  投稿日:2017年 5月18日(木)13時38分49秒 207.228.78.116
返信・引用 編集済
  Kei-chanさんへのお返事です。
毎年約2週間ずつ歩いてサンティアゴを目指しています。今年で4度目。昨日帰宅しました。
ホタテ貝はルルドにあるカミーノオフィスで1ユーロのドネーションで入手出来ます。(おとといルルドに居ました)
今年はセントジョーンピエドポートで5月1日から1weekカミノオフィスでボランティアをしてきました。セントジョーンピエドポートの事務局ではドネーション(金額設定はない)で入手出来ます。毎週オフィスにホタテ貝がぎっしり入った箱が届きます。空き時間にドリルで穴を開け、紐を通して、という作業は、ボランティアの仕事のひとつでした。ワタクシもせっせと穴を開ける貴重な体験をしてきました。ちなみに貝はブリタニー産だそうです。巡礼者の方で、自分の国の家の近くでホタテ貝があるから、それを持参しているオーストラリア人やイギリス人の方々もいました。参考になれば。

> 2年後の6月頃にポルトガル人の道を夫とともに歩く予定です。 先日リズボンで時間があったのでリズボン大聖堂へ出向きクリデンシャルと地図を購入して来ました。 登録するかと言われたので実際には2年後ではあるけれどその後ルルドにも立ち寄って日本に戻るつもりでいたので夫婦とも登録を済ませました。
>
> 巡礼のスタートの登録どころかクリデンシャルを入手するアイデアもなく、ただ2年後に出発するスタート地点を見ておきたいと思い訪ねた大聖堂でした。
>
> たまたまそこにクリデンシャルと地図がガラスのケースにあり
> 女性がいたので「2年後に歩く予定だ」と告げたら
> 今登録するか・・・と聞いてきたので咄嗟の決心で、心を新たにするためにも登録を済ませて来ました。
>
> 本当に歩くのだ、と心が引き締まりました。
>
> ところで、そのときにそのガラスケースの中にホタテ貝があれば当然気が付いたのですが
> 無かったために、日本に戻って来てから気が付いた次第です。
>
> 質問ですが、皆様ホタテ貝は何処で入手されていますか?
 

Re: アルベルゲの予約

 投稿者:まさ  投稿日:2017年 5月17日(水)19時34分30秒 p11112-ipngn2801sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
返信・引用
  Sen-chanさんへのお返事です。

はじめまして。
アルベルゲは予約しなくても大丈夫です。
する必要が無いほど沢山のアルベルゲがありますよ。
私は一昨年の1番混み合う時期に行きましたが、宿泊施設で困った事はないです。

サンジャンからスタートならペリグリーノ・オフィスでサンチャゴまでのアルベルゲのリストをもらうと良いと思います。
値段、宿泊定員などが書かれた全てのアルベルゲリストです。

いくつかアルベルゲ宿泊のポイントがありまして、大きな街には早めに着く事。パンプローナやレオンやブルゴスなどは皆さん宿泊したがります。なので遅い時間に到着だとアルベルゲがうまってます。無理して長い距離を歩いて遅い時間に着くのは避けた方が良いと思います。
また、ひとつ前後の町に宿泊するのも良いと思います。それ程混んで無いです。
サリア以降のアルベルゲは急に混みはじめます。早めに出発して昼の1時にはアルベルゲには着くと問題無いと思います。
オープン前に50~70人が列を作っていた事もあります。(笑)
この辺を気をつければ予約無しでもアルベルゲは泊まれると思います。

もし無ければホテルに泊まるのもありですよ。
アルベルゲばかりでは熟睡出来ないですからね~(笑)

では参考までにm(_ _)m
 

Re: アルベルゲの予約

 投稿者:Sen-chanメール  投稿日:2017年 5月17日(水)05時06分31秒 p319010-ipngn200211miyazakihigasi.miyazaki.ocn.ne.jp
返信・引用
  > No.1729[元記事へ]

Sen-chanさんへのお返事です。

> 埼玉在住のSen-chanと申します。宜しくお願いします。私はWalkingを趣味とし、日本国内では旧街道や四国八十八を巡っています。スペイン巡礼にも興味を持ち、今年のGWに旅行社主催のサリアからSantiagoまでのラスト100Kmを歩くツアーに参加しました。来年はフランス人の道を単独で、St.Jean Pied de PortからSantiago de
>  Compostelaできれば、Finisterreまで足を伸ばしたいと思い、種々調査中です。ツアーでは旅行社が確保したホテルに宿泊していましたので、宿泊施設確保の問題は全くありませんでしたが、単独行ではアルベルゲ等の宿泊施設確保が最大のネックになるだろうと認識しています。ツアー旅程の中で、公営アルベルゲの見学も織り込まれ、雰囲気などを感じ取る事ができ安心した一面がありましたが、公営は予約不可で先着順とのことでした。
> 宿泊施設確保を調べていく中で、LESLIE GILMOUR氏著の「Camino Frances 2017」にprivate Alberguesのネットワークを利用したonlypilgrims(社?)の予約システムの記載があり、早速このSiteにアクセスし、来春からのPortからの希望を送信したところ、その日の内にSantiagoまでの全日程(33日間)のアルベルゲ予約が可能で、費用の見積もりの回答メール頂きました。私の不安を払拭できる素晴らしい提案だと思う一方、果たしてonlypilgrimsは信頼できるのだろうか?また、33日間の旅程でトラブルが発生した場合の対応などの不安を感じているところです。
> 皆様で、onlypilgrims(社?)の情報などお持ちの方がいらっしゃれば、ご教示をお願いします。
 

アルベルゲの予約

 投稿者:Sen-chanメール  投稿日:2017年 5月17日(水)05時05分54秒 p319010-ipngn200211miyazakihigasi.miyazaki.ocn.ne.jp
返信・引用
  埼玉在住のSen-chanと申します。宜しくお願いします。私はWalkingを趣味とし、日本国内では旧街道や四国八十八を巡っています。スペイン巡礼にも興味を持ち、今年のGWに旅行社主催のサリアからSantiagoまでのラスト100Kmを歩くツアーに参加しました。来年はフランス人の道を単独で、St.Jean Pied de PortからSantiago de
Compostelaできれば、Finisterreまで足を伸ばしたいと思い、種々調査中です。ツアーでは旅行社が確保したホテルに宿泊していましたので、宿泊施設確保の問題は全くありませんでしたが、単独行ではアルベルゲ等の宿泊施設確保が最大のネックになるだろうと認識しています。ツアー旅程の中で、公営アルベルゲの見学も織り込まれ、雰囲気などを感じ取る事ができ安心した一面がありましたが、公営は予約不可で先着順とのことでした。
宿泊施設確保を調べていく中で、LESLIE GILMOUR氏著の「Camino Frances 2017」にprivate Alberguesのネットワークを利用したonlypilgrims(社?)の予約システムの記載があり、早速このSiteにアクセスし、来春からのPortからの希望を送信したところ、その日の内にSantiagoまでの全日程(33日間)のアルベルゲ予約が可能で、費用の見積もりの回答メール頂きました。私の不安を払拭できる素晴らしい提案だと思う一方、果たしてonlypilgrimsは信頼できるのだろうか?また、33日間の旅程でトラブルが発生した場合の対応などの不安を感じているところです。
皆様で、onlypilgrims(社?)の情報などお持ちの方がいらっしゃれば、ご教示をお願いします。
 

ホタテ貝

 投稿者:Kei-chanメール  投稿日:2017年 5月12日(金)13時44分20秒 59-166-243-56.rev.home.ne.jp
返信・引用
  2年後の6月頃にポルトガル人の道を夫とともに歩く予定です。 先日リズボンで時間があったのでリズボン大聖堂へ出向きクリデンシャルと地図を購入して来ました。 登録するかと言われたので実際には2年後ではあるけれどその後ルルドにも立ち寄って日本に戻るつもりでいたので夫婦とも登録を済ませました。

巡礼のスタートの登録どころかクリデンシャルを入手するアイデアもなく、ただ2年後に出発するスタート地点を見ておきたいと思い訪ねた大聖堂でした。

たまたまそこにクリデンシャルと地図がガラスのケースにあり
女性がいたので「2年後に歩く予定だ」と告げたら
今登録するか・・・と聞いてきたので咄嗟の決心で、心を新たにするためにも登録を済ませて来ました。

本当に歩くのだ、と心が引き締まりました。

ところで、そのときにそのガラスケースの中にホタテ貝があれば当然気が付いたのですが
無かったために、日本に戻って来てから気が付いた次第です。

質問ですが、皆様ホタテ貝は何処で入手されていますか?
 

ポルトガル人の道

 投稿者:ユーロメール  投稿日:2017年 5月10日(水)02時25分34秒 31-4-241-161.red-acceso.airtel.net
返信・引用
  皆様、巡礼お疲れ様です。

私は、サンディアゴ迄100k圏内にいます。もう少し、時間が要すると考え、5月19日迄スペイン滞在の予定を組んでしまいました。この先、大過なしという前提ですが、12日までにはサンディアゴに到着しそうです。そこで、新たな質問ですが、
1 ポルトガル人の道をtuiから歩きたいのですが
フランス人の道のように迷い人にならないように整備されていますか。
2この出発点でグレデンシャルを手に入れられるところは何処でしょうか
3フランス人の道の1日の平均は25~30kくらいですが、ポルトガル人の道も同じくらいあるけますか?
 

巡礼してきました。

 投稿者:hidyメール  投稿日:2017年 5月 8日(月)12時03分15秒 softbank126011242006.bbtec.net
返信・引用 編集済
  以前Q&Aで質問させて頂いた者です。
お陰さまで、GW中にアルトルガからサンティアゴまでフランス人の道を徒歩で巡礼できました。行程は以下の通りです。
4月28日マドリin alviaでレオンに移動して宿泊
4月29日朝一番の普通列車でアストルガへ移動して歩行開始、ポンフェラーダ宿泊
4月30日ポンフェラーダ→las herrerias
5月1日las herrerias→サモス
5月2日サモス→ventas de naron
5月3日ventas de naron→アルスーア
5月4日アルスーア→サンティアゴ
5月5日巡礼事務所の手続きと巡礼者のミサ出席
5月6日帰国
当初、アストルガスタートにするかポンフェラーダスタートにするか前日まで迷っていたのですが、やはり、イラゴ峠の鉄の十字架を見たかったので、日程が足りなくなればサリアまでバス移動すれば良いと考えて、アストルガからスタートしました。結果、一日目で50km歩けることが確認できた(7時過ぎにアルベルゲに入っても満室にならない時期であることが確認できた)ので、残りの宿泊地設定は楽になりました。ただ、二日目は、オセブレイロ宿泊のつもりだったのですが、アラレに降られたので、峠の麓までで断念しました。翌朝歩いたら、峠の頂上辺りは雪道になっていたので、その判断は正解だったと思います。もっとも、毎日40~50km歩くと、宿に着くのは18時過ぎになり、15時過ぎた頃から周りを歩く巡礼者がいなくなるので(しかも、何故か決まって、つまらない舗装道路になる)、かなり寂しくはなりますが。
最終日の巡礼者のミサではアストルガから日本人一人と読み上げられましたし、夜のミサではボタフメイロを目の当たりにできましたので、(キリスト教徒ではありませんが)感激です。
働いていると、巡礼に適した長期休暇はGW位しか取れないので、歩いて全区間歩行をすることは無理なのですが、自転車なら全区間走破できそうな気がしますので、次回は自転車で巡礼しようと思います。
その前に、dual pilgrim達成してホタテ+八咫烏ピンバッチをゲットすべく、再来週、熊野古道を歩いてきます。
 

Re: 5月下旬からポルトガルの道

 投稿者:igrika  投稿日:2017年 5月 7日(日)21時18分21秒 ntiwte025045.iwte.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
返信・引用
  > No.1723[元記事へ]

トーマスタンクさんへのお返事です。

トーマスタンク様

はじめまして。
回答いただきありがとうございます。

現地の人に確かめながら道を進むのがキモなんですね。
まずは、Camino Portugues:Maps-Mapas-Karten:Lisboa-Porto?Santiagoを探してみます。

ありがとうございました。


> igrikaさんへのお返事です。
>
> igrikaさま
>
> 今年の1月下旬からポルトから歩きました。
> ポルトのLivraria Lello e Irmão(レロイ・イ・イルマオン書店)で、“書 籍 名:Camino Portugues:Maps-Mapas-Karten:Lisboa-Porto?Santiago”“著者・編者:John Brierley”16.90ユーロで英語版を購入しました。コインブラの観光案内所で市内の大書店の店名と場所をお聞きされては如何でしょうか。
>
> 時々道に迷いながらも現地の人に聞きながら、また地元の人から違うと教えて頂きながら歩きました。ポルトからスペインのTui(トゥイ)まではこの本が大活躍しました。Tuiの途中から。マヨルカ島出身のスペイン人2人と歩きましたが、大雨と大洪水で巡礼路を歩くことは出来ず、O Porriño(オ・ポリーニョ)までは、国道N550を歩きました。道行く人に道が合っているがどうか都度確認しながらの道中でした。Redondela(レドンデーラ)からはバルセロナから来たスペイン人と4人合計6人のスペイン人と聖地まで一緒に歩きました。Redondelaからガイド・ブック要らずで、この本と卒業しました。
>
> !buen camino!
>
>
 

帰国しました

 投稿者:神出鬼没のコンピー  投稿日:2017年 5月 6日(土)23時33分48秒 KD119104054194.au-net.ne.jp
返信・引用
  Leonでカテドラルを観てパラドールに泊まった後、「Astorga → Villafranca del Bierzo」区間を歩いてきました。

ちゃんと調べていなかったのが悪いのですが、Villafranca del Bierzoではサンティアゴ教会が閉まっているとは思わず…
ここでスタンプを押してもらうつもりだったので予定が狂いました。(7月~9月前半しか開いていないのでしょうか?)

できれば来年GWに、次は「Villafranca del Bierzo → Sarria」区間を歩きたいと思います。
 

Re: 5月下旬からポルトガルの道

 投稿者:トーマスタンク  投稿日:2017年 5月 5日(金)17時07分50秒 softbank060121001247.bbtec.net
返信・引用
  > No.1721[元記事へ]

igrikaさんへのお返事です。

igrikaさま

今年の1月下旬からポルトから歩きました。
ポルトのLivraria Lello e Irmão(レロイ・イ・イルマオン書店)で、“書 籍 名:Camino Portugues:Maps-Mapas-Karten:Lisboa-Porto?Santiago”“著者・編者:John Brierley”16.90ユーロで英語版を購入しました。コインブラの観光案内所で市内の大書店の店名と場所をお聞きされては如何でしょうか。

時々道に迷いながらも現地の人に聞きながら、また地元の人から違うと教えて頂きながら歩きました。ポルトからスペインのTui(トゥイ)まではこの本が大活躍しました。Tuiの途中から。マヨルカ島出身のスペイン人2人と歩きましたが、大雨と大洪水で巡礼路を歩くことは出来ず、O Porriño(オ・ポリーニョ)までは、国道N550を歩きました。道行く人に道が合っているがどうか都度確認しながらの道中でした。Redondela(レドンデーラ)からはバルセロナから来たスペイン人と4人合計6人のスペイン人と聖地まで一緒に歩きました。Redondelaからガイド・ブック要らずで、この本と卒業しました。

!buen camino!

 

Re: 5月下旬からポルトガルの道

 投稿者:koma  投稿日:2017年 5月 4日(木)20時40分36秒 pkwn004-053.kcn.ne.jp
返信・引用
  igrikaさんへのお返事です。

> はじめまして。5月25日頃からポルトガルの道で巡礼を予定しております。
> 日本からは、パリin,パリoutの予定です。
> 行程を見ると25日程度のスケジュールを想定されておりましたが、全日程が33日なのでリスボンに行ってから、コインブラ→コンポステラで考えております。
> 地図は、ミシュランのロードマップをガイドブックとしては地球の歩き方のポルトガル編およびスペイン編を持参予定です。スマホ、IPODなどのモバイルは持参しない予定です。
> 以下の点についてお教えください。
> ・地図、ガイドブック、読み物等でおすすめのものがありましたらお教えください。
> ・宿泊施設を含む、道中の情報収集の方法をお教えください。
> ・ポルトガルの道を歩いた方で途中、気を付けることなどがありましたらお教えください。
> 以上、よろしくお願いいたします。
 

5月下旬からポルトガルの道

 投稿者:igrika  投稿日:2017年 5月 4日(木)12時44分21秒 ntiwte025045.iwte.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
返信・引用
  はじめまして。5月25日頃からポルトガルの道で巡礼を予定しております。
日本からは、パリin,パリoutの予定です。
行程を見ると25日程度のスケジュールを想定されておりましたが、全日程が33日なのでリスボンに行ってから、コインブラ→コンポステラで考えております。
地図は、ミシュランのロードマップをガイドブックとしては地球の歩き方のポルトガル編およびスペイン編を持参予定です。スマホ、IPODなどのモバイルは持参しない予定です。
以下の点についてお教えください。
・地図、ガイドブック、読み物等でおすすめのものがありましたらお教えください。
・宿泊施設を含む、道中の情報収集の方法をお教えください。
・ポルトガルの道を歩いた方で途中、気を付けることなどがありましたらお教えください。
以上、よろしくお願いいたします。
 

Re: アストルガ司教館の休業日について

 投稿者:神出鬼没のコンピー  投稿日:2017年 5月 2日(火)03時48分35秒 212.230.221.116
返信・引用
  > No.1711[元記事へ]

自己レスです。
司教館(巡礼博物館)、普通に10時から開いてました。
その後はカテドラル観光し(巡礼者料金:3.5ユーロ)、昼にはやることが無くなりました…。


> こんにちは。
>
> 昨年6月の「St.Jean Pied de Port → Puente la Reina」に続いて、
> 次のGWは「Astorga → Villafranca del Bierzo」を歩いてこようと考えています。
>
> Astorgaでは折角の滞在なので司教館(巡礼博物館)を観光しようと思ったら、
> 当該施設は月曜 定休日のようで滞在日の5/1(月)とかぶってしまいました。
>
> 5/1(月)はメーデーの祝日でもあるわけで、日本でよくあるように
> “定休日の月曜が祝日だったら営業する”みたいなのってあり得るのでしょうか?
>
> ご存知の方いらっしゃったら教えてください。
 

St.J pd port office より

 投稿者:Chieメール  投稿日:2017年 5月 2日(火)01時53分59秒 ABayonne-654-1-80-192.w86-222.abo.wanadoo.fr
返信・引用
  Bonjour, 今週から5月8日まで1週間、セントジョーンピエデポートのカミノオフィスで受付のボランティアをしています。ここに来て、ピレネーを越える方々に日本語で心をこめてクリディンシャルにスタンプを押しています。どうぞお気軽に声をかけてください。  

Re: レオン巡礼事務所、サンディアゴ巡礼事務所

 投稿者:神出鬼没のコンピー  投稿日:2017年 5月 1日(月)04時38分18秒 212.183.204.81.static.user.ono.com
返信・引用
  > No.1717[元記事へ]

ユーロさんへのお返事です。

本日 4/30 am、Madrid → LeonをAVEで移動してレオン観光してました。
その際、レオン大聖堂の付属美術館のチケット売り場に、見間違いでなければ“クレデンシャル 2ユーロ”って表示があったような…。
チラ見しかしてなかったので、あまり自信がないのですが。
私は、そのチケット売り場と宿泊先のパラドールの2箇所でレオンのスタンプを押してもらいました。
(サン・イシドロ教会で押してくれる窓口は場所が分かりませんでした。)


(以下、一部のみ引用)
> 外国語は不得手ですが、何とかグレデンシャルを手に入れ、無事巡礼の旅に出かけます。5月21日頃にはサンディアゴに着き、祈りの旅を終えたいと思います。
(途中省略)
> > レオンであれば、レオン大聖堂の広場前に観光案内所があります。
 

御礼

 投稿者:ユーロメール  投稿日:2017年 4月30日(日)16時43分35秒 KD182249057227.au-net.ne.jp
返信・引用
  トーマスタンクさんへのお返事です。
トーマスタンクさま
詳細なご返信ありがとうございました。

外国語は不得手ですが、何とかグレデンシャルを手に入れ、無事巡礼の旅に出かけます。5月21日頃にはサンディアゴに着き、祈りの旅を終えたいと思います。
> ユーロさんへのお返事です。
>
> ユーロさま
>
> 2016年2月、フランス人道をブルゴスから歩いたものです。
>
> 1)
> 愚者は、スベインのビルバオの大聖堂で入手しました。その時は、ビルバオ観光案内所で教えて頂き、大聖堂に居られたシスターから求めること出来ました。3ユーローでした。
> レオンであれば、レオン大聖堂の広場前に観光案内所があります。観光案内所でもちろん巡礼スタンプも押して頂けました。入手方法も教えて頂けます。すごく感じのよい観光案内所です、的確な答えが得られると思います。
>
> 今年も2017年1月からポルトガル人の道を歩きポルト大聖堂で係りの方から入手しました。
> ポルトガルでは2ユーロででデザインもスペインのクレデンシャルとは異なっていました。
>
> 2)
> PILGRIM'S RECEPTION OFFICE
> 住所
> Rúa Carretas, nº33 15705 Santiago de Compostela
> Tel: +34 981 568 846
>
> 3)
> 2017年2月初旬到着の為、途中から一緒に歩いたスペイン6人で巡礼事務所に向かいました、他の巡礼者は事務所内で出会わず、10分程度で得ることが出来ました。
> パスポートも持参しました。
> 証明書は無料でした。
> 証明書を入れる筒を購入しました(2ユーロ)。
> 申請する前に記入することがあります。
> ・巡礼の目的…愚者はカトリック教徒為、信仰と記入しました。
> ・男女性別
> ・スタート場所
> 等
>
> buen camino!
>
>
>
>
 

Re: レオン巡礼事務所、サンディアゴ巡礼事務所

 投稿者:トーマスタンク  投稿日:2017年 4月30日(日)14時47分15秒 softbank060121001247.bbtec.net
返信・引用
  ユーロさんへのお返事です。

ユーロさま

2016年2月、フランス人道をブルゴスから歩いたものです。

1)
愚者は、スベインのビルバオの大聖堂で入手しました。その時は、ビルバオ観光案内所で教えて頂き、大聖堂に居られたシスターから求めること出来ました。3ユーローでした。
レオンであれば、レオン大聖堂の広場前に観光案内所があります。観光案内所でもちろん巡礼スタンプも押して頂けました。入手方法も教えて頂けます。すごく感じのよい観光案内所です、的確な答えが得られると思います。

今年も2017年1月からポルトガル人の道を歩きポルト大聖堂で係りの方から入手しました。
ポルトガルでは2ユーロででデザインもスペインのクレデンシャルとは異なっていました。

2)
PILGRIM'S RECEPTION OFFICE
住所
Rúa Carretas, nº33 15705 Santiago de Compostela
Tel: +34 981 568 846

3)
2017年2月初旬到着の為、途中から一緒に歩いたスペイン6人で巡礼事務所に向かいました、他の巡礼者は事務所内で出会わず、10分程度で得ることが出来ました。
パスポートも持参しました。
証明書は無料でした。
証明書を入れる筒を購入しました(2ユーロ)。
申請する前に記入することがあります。
・巡礼の目的…愚者はカトリック教徒為、信仰と記入しました。
・男女性別
・スタート場所


buen camino!



 

レオン巡礼事務所、サンディアゴ巡礼事務所

 投稿者:ユーロメール  投稿日:2017年 4月30日(日)14時03分44秒 194.224.175.217
返信・引用
  今、ヨーロッパにおります。来週から巡礼を始めます。出発地は、レオンです。日本でクレデンシャルを求め損ねたので、レオンで買い求めたいと考えています。1.レオン大聖堂から1番近いグレデンシャルを求められる事務所、場所を教えていただけないでしょうか。また、空いている時間も合わせて教えていただけないでしょうか2.また、サンディアゴコンポステーラの巡礼証明書を発行してもらえる事務所は大聖堂の中にあるのでしょうか。あるのであれば聖堂前の広場から具体的にどの様に行けば良いのでしょうか。3.サンディアゴコンポステーラの証明書発行の具体的手続きと所要時間など、その他、注意点なども教えていただけないでしょう。  

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